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    李荣融:股市没原地踏步 国资出让无最低价

    2003-11-12 08:23





        [新华网报道] 招待会10点开始,国务院新闻办副主任王国庆主持本次招待会,国务院国有资产监督管理委员会主任李荣融,国务院国有资产监督管理委员会副主任黄淑和回答记者提问,敬请关注。

        [王国庆] 女士们、先生们,各位记者朋友,上午好。今天上午我们邀请国务院国有资产监督管理委员会主任李荣融先生,介绍一下即将在北京举行的“并购重组国际高峰论坛”的情况。这个论坛将在11月19日在北京开幕。所以准备情况如何,这个论坛要谈些什么问题,今天李荣融主任和国务院国有资产监督管理委员会副主任黄淑和先生和大家见面,下面请李荣融先生给大家介绍情况。

        [李荣融] 很高兴同新闻界的新老朋友见面。国务院国有资产监督管理委员会组建以来,新闻媒体对我们的工作给予了热诚关心和大力支持。不久前,国务院国资委与联合国工发组织共同举办并购重组国际高峰论坛的消息发布后,社会各界非常关注,许多媒体进行了宣传报道。对此,我表示感谢。下面,我向大家简要介绍“并购重组国际高峰论坛”的情况。

        [李荣融] 大家知道,当前,并购重组是经济全球化以后一个比较突出的话题,因为随着经济全球化全球资源的配置进入一个新的阶段,作为中国国有经济布局和结构的战略性调整,应该说真正意义上的调整才刚刚开始,所以怎么来把结构调整的更好,实现国有资产的保值增值,实现国有经济的发展与状态,我想目标是明确的,但是这个路还是比较艰难的走。所以要促进国有资产的合理流动,规范的流动。这次论坛我们给予这样一个目的来举办。这次是我们跟联合国工发组织一起办的,这也是在发展中国家举办的第一次以并购重组为主题的论坛。  

        [李荣融] 定的时间是11月19日到20日,在人民大会堂举办。这次论坛的组织工作,应该说起点是比较高的,我们组织时就想要有高水准的专业知识,同时要有高层次的覆盖面,还要有高质量的会议结果。这是我们组织时定的原则,最终还是要实践看我们能不能达到这个水平。这次论坛有一个主论坛、六个平行论坛和一个电视论坛,希望形式多一点,讨论的问题深一点,通过这次论坛,促进中国的企业和国际上德企业互相交流学习,通过交流学习来促进我们的合作。

        [李荣融] 因为我们国内的并购重组应该说也走了一段路,有成功的,也有不成功的,同样,国外的企业,包括大的跨国公司他们也有成功,也有失败,这样的学习交流对我们彼此了解,为下一步并购重组打下比较好的基础。这次论坛的主题很明确,今天举办这场新闻发布会的目的就是跟新闻界的朋友们再进一步沟通,对实现并购重组的途径,再次听听你们的意见,希望把这次会议开好。谢谢大家。

        [中央电视台记者] 我们注意到这次高峰论坛一个重要主题就是国际并购重组与中国国有经济布局和结构调整,国资委如何利用国际并购重组来推动我国国有经济结构调整?刚才我在材料中注意到这样一句话,今年中央企业发生的产权转让有83%是由非国有企业和外商受让的,这方面的情况能否再具体介绍一下?  

        [李荣融] 不是说这个论坛之前没有搞并购重组,其实已经进行了比较长一段时间。但是没有解决国有经济布局过宽、过散的问题。 这里面我想讲两个问题,一个是人们的认识问题。国有企业能不能把它的产权转让给非国有的企业乃至于个人。第二个方面,非国有企业乃至个人有没有能力购买国有的产权。这20多年来的改革或者近几十年来,应该说这两方面的条件都在成熟,特别是十六大以后,为这一进程注入了强大的动力。所以,在十六大之后,各地的国有企业改革,特别是对产权转让,应该说步伐大大加快。

        [李荣融] 中央所管的国有企业下属的二级公司、三级公司在这段期间步伐也大大加快。仅仅从4月到9月就有48户企业进行了产权和股权的转让,涉及的金额是220亿人民币。所以这也是召开这次论坛的一个必要性,企业已普遍有这样的要求。谢谢。

        [日本产经新闻记者] 刚才您说2003年4月到9月,国务院已经批准48户企业的产权和资产出让行为,这些企业都是哪个国家的企业?包括日本企业,企业的名字介绍一下?  

        [李荣融] 很抱歉,这部分转让中间大部分还是我们国内企业之间的转让,主要是转让给国内的企业。比较大股的转让还没有算在这里边,就是乐凯和柯达的转让。我想这次论坛以后,日本企业会大大加快步伐。

        [上海电视台记者] 截至目前为止,地方上进行国有资产的重组和并购,如果给总体评价是什么评价?前几天,有国有资产被低估和贱卖的问题,您是否同意这种看法?在会上曾说您不会对国有股减持拒绝表态,但是我们比较关心到目前为止,这个方案到底有没有什么进展?到现在无论是什么样的方案都比现在原地踏步要好,您对这个观点怎么看?  

        [李荣融] 这个问题涉及两部分,一部分应该说现在在各地的转让中间有不规范的行为,我个人也收到不少投诉,就是在转让中低价贱卖,所以我们在做的工作就是要规范,所以国资委已经提出非上市公司股权转让的办法,目的是要使这些转让都规范化,规范的含义就是透明、公正、公平、进入市场。第二个问题,我们国资委是配合证监会,努力把我们的股市要建成一个健康的、规范的股市。为此,我们跟证监会从去年开始就合作推进这项工作。  

        [李荣融] 首先,要求我们国有的上市公司应该严格遵守股市的规则,同时,努力做股市上的诚信模范。所以,我们和证监会去年进行了一次检查,检查后对存在问题的企业,我们督促它进行改进。所以刚才你提到有人说原地踏步,我不同意这个观点。我们想不管有多大的问题,我们的目标绝不动摇。因为建立股市本身就是为了促进经济发展,同样要为众多的投资者负责任。所以刚才你讲到,我在这里加以纠正的就是国有股减持和国有股流通是两个概念,不是一个概念。

        [李荣融] 我想无论是减持还是流通,基本的出发点,应该对所有的投资者一视同仁,给予保护。所以我们绝不会放弃寻找能够为大家所接受的办法,我个人也收到不少的建议,但是能被大家所接受的,我想现在还没找着,我们会继续努力。

        [新华社记者] 请问国资委计划在什么时候出台MBO相关的法律法规?下一步国资委跨国并购的重点领域会在哪些领域?  

        [李荣融] 法律法规工作在我们委里分工是由黄淑和副主任负责。

        [黄淑和] 我们现在正在研究制定一些法规和规章。今年准备研究起草的有13件,包括国有资产授权经营的问题、国有资产产权纠纷的管理办法,像企业法律顾问的管理办法、国有资产经营业绩考核办法等等,准备在今年研究起草,其中刚才提到的一些管理层收购规范的规章也正在研究起草之中。管理层的收购是大家比较关心的一个问题,前一个时期也有不少不规范的情况出现,我们主要从诚信上规范地运作,使得国有资产不至于流失,也为大家收购创造一个平等竞争的机会。

        [黄淑和] 另外,明年准备起草的还有15件法规和规章。国有资产的监督管理很重要的要在一些重要的基础管理方面定出一些制度规范,使得国有资产的监督和管理在制度化、规范化、诚信化、透明化的轨道上来健康运行。  

        [新华社记者] 第一,国有上市公司国有股权转让工作现在进展怎么样?作为中央和地方的国有上市公司股权转让的审批权限现在在什么地方?第二,产权交易中心是实施企业间并购的场所之一,对产权交易中心的发展能不能做一下表述?

        [李荣融] 你提的国有股上市公司,转让实际上没有停止,这个转让是在法人和法人之间。今年我们比较大的就是乐凯,把它的13%的股权转让给柯达公司。这些工作的转让审批是出资人的职责,所以在国资委。第二,产权交易中心,应该说目前也有不少是比较好的,这是我们非常注重的一个环节,要使产权的交易能够规范,最重要的是要把产权管好。我自己已经看了上海的产权交易中心,也看了天津的产权交易中心,这两家都办的不错。  

        [李荣融] 现在上海、北京、天津三家交易额占了全国的95%。当前我们正在做的就是努力来促使这三家交易中心进一步规范,进而来统一全国的市场,进一步加快产权交易的步伐。  

        [国际商报记者] 并购对我国的一些外贸企业有一些特别规定吗?今年我国的进出口达到8000多亿美元,这个变动会不会增大出口?有什么样的意义?  

        [李荣融] 我想我们20多年的改革实践告诉我们一个道理,就是开放才能发展,如果封闭只能是落后。因为并购的目的,作为企业来说就是要盈利,提高盈利能力。对我们中国也好,对全球也好,并购的目的是要优化资源配置。我想资源的优化配置,不论是对中国还是全球都是有利的,所以我不担心这样的并购会影响我们的出口,我想会使我们的出口进一步提高水平。

        [李荣融] 它会培育我们的一些企业,包括外贸企业走向全球,参与全球的资源配置。事实已经证明,这些跨国的制造业的企业进入中国,不仅没有影响我们的出口,反而大大的增加了我们的出口,我想外贸企业的经营同样如此。  

        [金融时报记者] 第一,如果要把某种国有资产或者不良贷款出让给外商的话,有没有一个最低价格的要求?第二,请问国资委对于在省级和市级建立国资委的分支机构速度是不是有担心,因为有报道说,省级和市级国资委的分支机构成立的太慢?

        [李荣融] 我们没有这样的规定,完全按照市场来运作。如果人为的去定并购价格,我想不是损害接受方就会损害被接受方,我们希望双赢。关于第二个问题,最新消息,到目前为止,已经建立的有9个省、自治区、直辖市,已经上报他们改革方案的有11个省、自治区和直辖市。今年的目标是年内建立省、直辖市的国资委。所以对此不用悲观,我是充满信心。因为我们国资委跟24个省、自治区、直辖市交换过意见,没有太大问题。所以要特别感谢你们的关心,这件事本身是我的责任。  

        [外国记者] 从您分发的材料上已经看到4月到9月之间已经有48家企业实现了总价值225亿人民币的资产或者是产权的转让,您对这方面的工作明年有什么样的规划?您是不是准备把现在已经在国资委管辖当中的196家企业当中的一部分企业产权转让给其他一些外商,明年您希望把转让的额度提高多少?此外,您能不能向我们介绍一下明年有没有在中国股市和国际股市进一步上市的企业?

        [李荣融] 明年按我说,我没有具体指标。因为这本身是企业行为,我要做的工作重点就是把企业规范的法人治理结构建好,因为这是并购重组的基础。有的企业从我内心来讲,现在就希望赶快并购重组,但是企业不具备这个条件,你硬要做,就是我们国内常说的“拉郎配”。但是我很高兴,我刚从南方回来,我们的企业实际进展的速度比我想的远远要快,所以我对我们分管的196户企业充满信心。

        [中国新闻社记者] 您提到国资委作为投资者参与国有大企业的改造重组,请问国资委直接监管的中央企业的数量和涉及的领域会不会发生变化?对企业的产权和产业结构会作出什么样的调整?  

        [李荣融] 我想变化是肯定的,但是现在要讲的是变化的速度多快。因为确实有许多企业不需要国有投资,更不需要我们中央来进行管理。是否需要调整,我想应该给企业一个机会,然后才是我来调它。所以我在我们中央企业负责人会议上讲过,希望我们所管的企业应该成为我们各行各业的前三名,达不到这个要求,也谈不上我们的控制力、影响力、带动力,你就没有发挥国有经济的主导作用。所以我给他们两年时间,请他们努力追上去,追不上那必然要调整。  

        [李荣融] 中央、国务院给我们国资委的任务是要培育30个到50个具有国际竞争能力的企业集团。因此,为了这个目标,我们有大量的工作要做。前面可能慢一点,但是后面一定要加快步伐。否则,我们好多企业都是行业的倒数第几名,我想有愧于中央企业这个称号。

        [中华英才记者] 最近国资委有一个非常重大的举措就是在海内外招聘高管人员,我们知道在企业管理层面上,资产管理和资源管理是相辅相成的,我想知道的是进程如何?它对国有企业管理的影响如何?  

        [李荣融] 就像你所说的,这次我们在海内外招聘高级管理人才,影响确实很大,也要感谢我们在座的舆论界的帮忙。客观上有两方面原因,一方面,特别是在北美找工作也不太好找,因为经济不太景气。另一方面,我们国内的经济持续上升,人们对中国的未来的预计越来越高,这也是他们积极报名的一个重要原因。报名一共是462个人,17位来自于海外。报名以后经过筛选,留下了125个人参加笔试,这125个人笔试以后取前8人进行面试,面试工作已于日前完成。  

        [李荣融] 这次的意义在于:我们跨出了十分关键的一步,也给国内、全球发出了一个信号,今后我们管理的企业的高管人员,主要来自于市场。我们最终录取的7位也需要你们舆论给予监督,我要求的就是严格履行对外公布的条件、公布的程序来进行操作。客观上,现在我们许多企业都已经这样做了,中国网通的绝大部分的中层干部全部是社会公开招聘。我想凡是有能力的,你有条件,都可以来担任我们的高管人员,我们都欢迎。我想这项工作在今后还会大大加快步伐,也欢迎舆论界的来帮助、关心我们这项工作。谢谢。

        [中国证券报记者] 第一,国有控股公司占全部上市公司的70%,那国资委对这部分上市公司并购重组有何考虑?第二,刚才您谈到国有股减持问题时说国资委和证监会正在推进这项工作,国有上市公司要做到股市的模范,有没有可能把一部分国有上市公司拿出来作为国有股减持的试点?您认为有这个可能吗?

        [李荣融] 随着政权对宏观经济调控能力的提高,我想国有经济的比率是应该下降的,特别是国有投资,这些企业我想是很少很少的企业,大部分都可以股份制,我们控股也不一定说51%就是控股,比率小一点也不影响我们控制力、影响力、带动力。现在不论是减持也好,流通也好,我要做的事,首先把我们的企业搞好。投资者对企业有信心,这个事情就好办,如果投资者对这些企业没信心,你再拿办法,我想也难。又是老问题重谈了,减持和流通是两个概念,不是一个概念。  

        [李荣融] 国有股减持我们一直在做,乐凯13%的股权转让给柯达,今后还有7%的股权要转让给柯达。首先柯达对乐凯看好,它才能拿这20%的股权,但是要说明,这20%的股权是不流通的,它是法人股。现在国有股流通当中最大的问题,大家都怕吃亏,大家多少要有点收获,现在就要解决这个。所以我想办法的基础就是我们的国有企业一定要办好、办强,有一个比较高的回报率,那这些事情的处理就有了比较好的前提。所以两方面工作,一方面努力寻找这样的办法。另一方面就是要把我们的企业办好。这两方面做好了,大家都有便宜可占,那就没意见了。

        [道琼斯通讯社记者] 我的问题是有关中国网通,据我所知,中国网通正在筹备上市的过程中,请问下一步有什么打算呢?方便透露一下比较详细的情形吗?比如中国网通到底什么时候能上市?

        [李荣融] 中国网通的上市工作正在积极的进行,同时,企业内部的改革也不断在深化。进行精明的投资者是看你企业未来的发展有没有希望,所以网通内部的现代企业制度的建设步伐大大加快,他们对未来市场的竞争也有很好的战略规划。至于说什么时候上市,这不是我决定的,我只能努力把企业办好,争取早日上市。我也很想请你帮个忙,能够使我们的网通早日上市。

        [王国庆] 今天记者招待会就到这儿,欢迎中外媒体积极对论坛报道。谢谢大家。(新华网)

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