时代人物周报  




　　特约撰稿 孙成钢

　　采访萧灼基很费了一些周折。他刚做了手术，在医院里待了两个多月，身体不是很好，最终答应在家里接受我们的采访。

　　萧夫人还在去之前特别叮嘱：“说话要慢一点，因为

萧教授毕竟71岁了，生病后身体情况不太如意。”

　　到了萧灼基的家里，萧夫人还不断提醒：“萧教授的脾气很急的，什么事情都不容许别人插手，刚从医院里出来没几天，就把自己的日程安排得满满的，今天你们已经是第四批登门的了。”

　　“想问什么，问吧。”萧灼基说。

　　老先生一听是谈论股市的事情，连忙摆手，“这两个月在住院，股市是讲时效的，所以不能乱说啊。”

　　萧灼基最近在全国政协社会法制委员会工作，主要研究收入差距、劳动就业、非公经济的法制问题等，离股市远了，所以，他认为自己对最近的股市没有发言权。

　　但萧灼基“萧股市”的称呼本身就是他对中国股市熟悉得来的，话题慢慢地，还是深入到了股市。

　　萧灼基很快进入角色。他坐在沙发上，两手在身体两侧展开，撑在沙发上，侃侃而谈，一二三四五六，说股市当前表现的反常，又一二三四，说股市为什么会这样，逐渐把话题深入下去。没有想到的是，竟然越谈越投机。

　　负责任的政府就应该救市

　　2001年6月到2004年9月，中国股市综合跌幅超过50%，投资者损失超过1万亿元。股市的吸引力越来越差，投资者开户人数也越来越少。中国股市这种状况正常吗？

　　“比起五年前，中国股市的问题已经有了很大的变化。”萧灼基认为。

　　经过几年整顿，上市公司素质得到提高，运作比较规范，宏观经济也一直走好，理应成为股市逐渐向好的基础。

　　“但现在的股市走势令人不可思议，现在股市的实际位置早就到1000点左右了，广大股民损失惨重。”萧灼基着重强调了投资者利益的问题。

　　与此对应的是，9月13日，在温家宝总理主持召开的国务院常务会议上，也着重强调了保护投资者利益的问题。

　　“政策上的不稳定使广大公众担心，不知道今后还要出台什么政策，不知道出了政策之后还有没有改变。”萧灼基认为政策的不明确，的确是阻碍投资者认可中国股市的重要原因，这样，投资者不可能对未来有合理预期，缺乏信心是必然的。

　　国有股问题的不明确，乃至“国九条”公布后再无下文，萧灼基认为都是政策不明确的一种表现。

　　政府职能部门会救市吗？现在有一种论调，反对救市，甚至认为救市会把股市“惯坏”。萧灼基对此十分反对。

　　“任何负责任的政府都是会救市的。”萧灼基的观点明确。

　　1998年香港股市低迷，而香港股市的做空机制乃至股指期货让外国人赚了很多钱，有人说香港股市是外国人的提款机。香港政府就出手上千亿资金来购买股票那就是救市；当时，好多人骂香港政府不能干预股市，我就支持，股市低迷到这种程度，香港特区政府不出手还等什么呢？我是支持香港特区政府的。我认为，任何负责任的政府都不能让股市崩盘，美国9.11事件以后，美国政府也干预了股市，萧灼基说。

　　实际上，连世界上最以市场经济标榜自己的美国，对股市也绝对不是放之任之的态度，1987年美国股市大崩盘的时候，美国政府、美联储之间的交流目的就是救市。

　　萧灼基说，前期一直传政府有关部门正在准备落实国九条，并有若干专题在研究，但就是落实的过程太慢。

　　“中国股市低迷成这个样子，不能再等了，政府部门该出手救市了！”萧灼基说。

　　萧灼基对股市的批评，实是出于“爱之深，责之切”。

　　“我仍然长期看好中国股市。”萧灼基认为本着中国股市自身的特点，发展中解决问题，中国股市应该看好。

　　宏观调控要防止腐败

　　2004年两会期间，他当着总理的面，力斥“经济过热论”，并反对简单化地放弃对GDP增长地追求，一时传为佳话。

　　萧灼基对当前的经济宏观调控持相对赞成态度。

　　“宏观经济增长来之不易，不能轻易言过热。我们知道，前几年我们宏观经济增长较低，但现在是新的经济增长周期已经开始了，发展速度理应快一点。这样的局面来之不易，不能被过热的观点压下去。”萧灼基说。

　　宏观经济只是在投资领域有一段时间增长过快，但不同地区不同项目有点增长过快，不能整体说过热，实际上，有些经济增长比较快的地区，比如北京、长三角、珠三角经济增长率快，而且经济增长的质量很高，所以不能以增长率高低评价这个地区经济好不好，应该从辨证的角度来看经济状况怎样，萧灼基进而解释他的观点。

　　“这次宏观调控从总体上讲是正确的，但有个问题，行政手段太多。行政手段太多，容易造成腐败。比如，投资项目应该有保有压，但由谁来决定保或者压呢？目前是由政府来决定的，这难免出问题。所以，我们应该提倡用市场手段来进行调控。”

　　对于本次宏观调控并没有使用财政政策和货币政策的方式，而单纯以行政手段执行的问题，萧灼基从另一个角度阐述了可能出现的问题。

　　萧灼基著作颇丰，除了在经济学术方面，1983年，在马克思逝世100周年的时候，他的《马克思青年时代》正式出版；在恩格斯诞辰165周年的1985年，40多万字的《恩格斯传》正式出版；也正是从那个时候起，他开始全力以赴创作《马克思传》。2002年，一度传出他的著作即将出版，但延宕至今，该书仍尚待闺中。

　　“现在还在修改，没有具体时间。”萧灼基如此回答《马克思传》何时出版的问题，“年龄大了，身体也不如从前，写字比较慢，这60万字的稿子，要花比较长时间修改。”

　　但对写这本书，萧灼基认为起现实意义仍然是非常大的，比如，在宏观经济领域的调控问题上，马克思的很多思路即使在一个半世纪之后，仍然可以借鉴。

　　“马克思讲市场经济条件下货币起了很大作用，我们怎样从宏观经济的调控方面来利用货币进行调控，这是一个很大的课题，也是非常有用的。”

　　股市和宏观经济，目前中国经济领域中最显性的两个问题，萧灼基侃侃而谈，甚至连说起自己准备了近20年的著作的时候也忘不了。